magSpace.ru ¹⁸⁺

1. А при чем здесь лесбиянка и насильные действия сексуального характера? Чо к чему?

Мы используем только официально предоставленную информацию по площадям

Постановления органов местного самоуправления — чем не официальная информация?

*Sобщедомовых=1546,3 м2, а у вас в квитанции 2054,3 м2. Откуда цифры, Анастасия? =) Причем УК настаивает, что именно эти цифры она давала вам для расчетов.

Да, и моя УК указала, что общедомовой площади у нас 15

Спасибо за ответ, Анастасия. Но позвольте задать следующий. Информация от УК и ТСЖ, как сейчас выясняется, не совсем достоверная. Почему бы вашей организации не произвести перерасчет по площадям домов, указанных в постановлениях
мэра? Ведь постановления мэра все же НПА, ни кем не оспоренные и не отмененные.

Уважаемая Анастасия, вопрос по площадям жилых домов, которые указаны в постановлениях мэра «О проведении открытого конкурса на право заключения договора управления несколькими многоквартирными домами, расположенными на территории муниципального образования „Город Магадан“ является важным? Или нет? Прочитайте пожалуйста мой диалог с luisfigo, и дайте ваш комментарий. Спасибо.

Потому как эта разница (подвал) официально признана нежилыми помещениями )))

Может выложишь сюда, глядишь Искра возьмет и отнесет расчетчикам из МЭ, для уточнения платежей ))))

Почему же? Они включены в лот. Только под площадью нежилых помещений.

пункт 9 столбец 9 — 180,0 м2 — л/к, коридоры;
пункт 9 столбец 10 — 497,5 м2 — подвал;
пункт 10 столбец 9 — 76,4 м2 — л/к, коридоры;
пункт 10 столбец 10 — 83,5 м2 — подвал.
Суммирую: 180,9+257,7+180,0+497,5+76,4+83,5 = 1276,0
У тебя какое-то другое постановление? Или калькулятор? )))

Так… давай по порядку:
пункт 8 столбец 9 — 180,9 м2 — л/к, коридоры;
пункт 8 столбец 10 — 257,7 м2 — подвал;

Вот и занимаюсь этим ))

Где ты взял эти цифры? Я уже несколько раз приводил другой источник информации. Хоть убей меня, но у меня мест общего пользования только на 1276 м2 ))) Пост. мэра от 04.02.2008 г. №207, 3 лот, 8,9,10 позиции ))

Нет, ты не понял. Я имел ввиду постановление мэра города Магадана от 04.02.2008 г. №207 (ред. от 18.02.2008 г.) «О проведении открытого конкурса на право заключения договора управления несколькими многоквартирными домами, расположенными на территории муниципального образования „Город Магадан“. Там площади совсем отличные от МЭ. См. мое пояснение выше, что я сделал. Отвечал Луису.

Вот все, что нашел — 17 постановлений мэра, с площадями, характеристиками и т.п. =) пользуйтесь, может кому-то пригодится ))
magspace.ru_postanovleniya.rar (1719 Kb)

Да, про 5 лет в старой редакции было.

Да, есть. Но обязанности по обновлению документации — нет ))) Они даже не хотят идти по нежилым помещениям и смотреть их документы на собственность )

Ну по общему правилу обязаны в течении 30 дней ответить. Специальные сроки в заявлении не устанавливал.

Меня просто интересует, откуда они взяли такие площади по моему дому? Даже УК дает Sобщедомовых=1546,3 м2, а у них в квитке 2054,3 м2. ОТКУДА, а? Почему они не провели мониторинг постановлений мэра на этот предмет? Я лично с десяток похожих на мое нашел, не знаю на все ли дома они есть, но на многие точно есть ) Ведь люди тоже не с потолка цифири брали когда постановления печатали? МЭ просто было удобно взять информацию, ту которую оно взяло. И все. Там площадей больше ))) а кто там будет разбираться или нет, это их волновало в последнюю очередь. Или не так? Искра, призываю вас к нашей дискуссии ))

Желание навряд ли будет.
А для перерасчета по всем дому, я развешу листовки по всем подъездам, бумаги не жалко ))) как и что нужно сделать людям, кто захочет — сделает.

Я же выше приводил ссылку на постановление мэра, где указаны площади нашего дома, более вероятные, чем в УК и МЭ.

Вероятно. Но пока попробую решить все же это малой кровью. Не думаю, что все 110 кв. нашего дома скинутся на обновление техпаспорта.

Да, есть. Но это не притянуть к обновлению техдокументации.

Нет, не входит. Есть перечни работ по содержанию и текущему ремонту, из которых складывается цена за 1 м2, там нет работы по содержанию в актуальном состоянии технической документации на дом.

Им же по фигу, Искра же сказала

4.Информация о размере площадей была получена нами из различных источников.
Мы делали запросы в управляющие компании и ТСЖ, не все передали нам
необходимые данные, часть информации получена от них. Так же, часть
информации получена от Департамента ЖКХ мэрии г. Магадана.

А вот достоверная она или нет, они как бы не заморачивались по этому счету. Просто тупо мой дом стал на 500 м2 больше, чем есть… этаж что ли еще один надстроили, или вниз раскопали — хрен его знает…

Ни хрена мэрия не может воздействовать на УК. УК — коммерческая организация, хозяйствующий субъект. Почти час ругался по телефону с управлением ЖКХ мэрии. Сказали — «не нравится УК — выбирайте другую», а то, что «хрен редьки не слаще» — им по фигу.
А по МЭ — жду ответа по перерасчету, не будет — иду в суд…

Техпаспорт на жилой дом должен обновляться не реже одного раза в пять лет. За счет собственников. Так сказали в жилищной инспекции.

Навряд ли мэрия будет этим заниматься, сейчас по Жилищному кодексу за все отвечают собственники. То же самое и МЭ.

Пардон, запросил расчет нормативов потребления. Запросил нормативно-правовое обоснование норматива «уровень оплаты». Запросил обоснование тарифа за 1 гКал.

Думаю, если будет соотношение 0,1 будет очень хорошо )) к этому стремлюсь.
Техпаспорт у них есть, но сведения в нем устаревшие, а обновление стоит денег. Сами они не хотят вести учет нежилых помещений, это же ходить надо, документы смотреть, правки вносить. Поэтому наиболее простой путь — заставить собственников за свой счет обновить техпаспорт. Пока я не согласен с такой постановкой вопроса.

Коротенечко если только. В квитанциях пришло Sоб.имущества=2054,3 м2; Sвсех жилых и нежилых помещений=6046,4 м2 (уже врут, т.к. общая площадь дома не может быть больше 7500 м2, т.е. или завышены площади общего имущества, или где-то учтены два раза). Зная, что подвалов у нас нет (все в магазинах) пошел в РЭУ. Оттуда дали информацию Sжил=4659,4 м2, Sоб.имущества=1546,3 м2. Про нежилые помещения умолчали. Сделал запрос в регистрационную службу — нежилых по нашему дому примерно 1700 м2. Т.е. уже где-то «несостыковочки». Предложил РЭУ произвести учет общедомового имущества — отказали, говорят «заказывайте техпаспорт на дом». Нашел Постановлении мэра города Магадана от 04.02.2008 г. №207 (ред. от 18.02.2008 г.) «О проведении открытого конкурса на право заключения договора управления несколькими многоквартирными домами, расположенными на территории муниципального образования „Город Магадан“. Там по моему дому — Sоб.имущества=1276,0 м2; Sвсех жилых и нежилых помещений=6222,2 м2. Что примерно соответствует моим подсчетам (кроме подвалов, которые все таки включены неверно в общее имущество, но по крайней мере хоть площадь дома сходится, примерно 7500 м2). Пока предложил МЭ и Водоканалу сделать перерасчет на основании этого постановления мэра. Жду ответа. Готовлю подробный расчет площадей своего дома.
з.ы. — все запросы и ответы на бумаге есть.
з.з.ы. — попутно в департамент цен закинул заявление, чтобы дали расчетное обоснование тарифов.

Может быть, не исключено. Пытаюсь сейчас разобраться в данном вопросе, путем запросов. По результатам открою отдельную ветку, где опишу все свои действия за последние пару недель.

В 2005 г. дом уже был частным. Муниципальным (?) был лишь подвал. Сервитут вероятнее всего, все же остается публичным, т.к. обременение, наложенное постановлением, мэра не отменено и не оспорено, документы свидетельства собственности, вероятнее всего, содержат обременение в виде именно публичного сервитута.

Да, но мои сообщения касаются только моего дома, еще раз уточню, по Колымскому шоссе, 6. Спасибо за подсказку, но особо в ней не нуждался, работа в данном направлении уже идет. И не со вчерашнего дня. И я не просил, чтобы кто-то, что-то здесь сделал для меня. Я говорю о том, что знаю. Для информации.
з.ы. — не могу понять где вы увидели претензию? Я лишь сообщил, что выложенный вами файл не отображает весь жилищный фонд РЭУ-7, а на их сайте нет полной информации.

Я за их действия не отвечаю. Я увидел, посчитал, что нарушают, сообщил дежурному.

А кто вам сказал, что я не занимаюсь данной проблемой? С чего это вы сделали такой вывод? По-моему из моих сообщений этого не следует. И претензий я вам не высказывал. Зачем? Сначала я лишь дал свой комментарий на выложенный вами файл, с описанием жилищного фонда, а потом уж вы разогнались, я лишь давал пояснения. Вы уж разберитесь со своей агрессией, пожалуйста.

Да, и сразу, чтоб не было вопросов:

реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) — изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов. (Градостроительный кодекс, ст.1, п.14)

Есть еще (в указанном документе):

1.5. При изменении функционального назначения отдельных помещений или частей жилого здания в процессе эксплуатации или при реконструкции должны применяться правила действующих нормативных документов, соответствующие новому назначению частей здания или отдельных помещений, но не противоречащие правилам данного документа.

И ничего, что все переводы из жилых в нежилые, и приватизация нежилых помещений относиться в т.ч. и к реконструкции жилого дома?
з.ы. — не «вырывайте» фраз из нормативных документов.

Дом состоит из трех объединенных домов, первый (средний, «Колымский арбат») постройки 1975, крайний левый (со стороны подъездов) — 1977, вставка — 1977.

Для сведения: я говорил только о своем доме. Вы же стали со мной спорить. Я не говорил о вашем доме. Уточняйте, когда что-то пытаетесь сказать.

Правила подсчета площадей не изменялись. И я говорю о подсчете площадей жилого дома в 2012 году, следовательно и СНиП должен применяться действующий. Мы же не говорим о тарифах, действующих в 1979 г.? Ключевое слово здесь не «проектирование», а «эксплуатация», ни в каком ином документе нет правил подсчета площадей жилых домов.

И S общей в квитанции нетю, в квитанции есть только S жилых + нежилых и S общедомовых. Правила подсчета площадей жилых домов никто не отменял. Документ вам в помощь:
magspace.ru_Zdaniya_gilie_mnogovkvartirnie.doc (345 Kb)

Слово публичный серветут знакомо? Так вот, практически все подвалы проданы с этим обременением. Покажите хоть одно судебное решение в пользу жильцов? А числятся — это значит, что у них есть такая бумажка зеленого (розового) цвета, в которой записано, что их собственность. Свидетельство о регистрации собственности, вроде так называется. А по обременению, вот вам один документ, именно по моему дому: magspace.ru_MER_GORODA_MAGADANA.doc (29 Kb)

Ага, а магазины — это что тогда? И кто за них будет платить? Для сведения, МОП — лестницы, коридоры, чердаки, подвалы (не занятые юр. лицами); нежилые помещения — помещения, занятые юр.лицами, и не используемые в качестве жилых. Общая площадь дома = жилые + нежилые + МОП.

А у нас тут и «Колымский арбат», и «Хозяин», и фотоателье, и «4х4»… почему их не включили в список нежилых помещений? Подвалы все кстати за «ними» числяться по их документам, а по документам РЭУ — жильцов. А в РЭУ просто говорят — заставляйте их с нами договоры подписывать на содержание — будем их тогда включать в площадь нежилых помещений, а так, мол, эти подвали — общедомовые. «Ооооочень интересное кино» ©

Список не полный, и на сайте РЭУ-7 такой список (в таком виде) отсутствует. Есть характеристика жилого фонда, но не такая развернутая. По Колымскому шоссе, д. 6 вообще не понятно — только площадь жилых помещений и площадь мест общего пользования. А где нежилые помещения? А нету…

Звони в дежурку ГАИ, 63-96-04, и сообщай о нарушениях правил остановки ТС, место и желательно, если запомнишь марку авто и номер. Несколько раз звонил по поводу авто, стоящих напротив областного УВД. Последнее время авто там все меньше и меньше.

Если честно, лично для меня это «истерия» по поводу «Магадан — ж.па, надо наваливать отседа» порядком поднадоела. Если хочет кто-то — путь едет, его здесь никто не держит, но пусть он не говорит, что все здесь так уж плохо, за всех остальных. Я лично говорю за себя — мне здесь нравиться, и мне здесь комфортно в данный период времени. Мне нравится, что у меня отпуск 64 календарных дня, а не 28 как в Калининграде, и брать я его могу полностью за один раз, а не 14 дней зимой и 14 дней летом. Соответственно, я могу распланировать свой отпуск таким образом, что могу хорошо отдохнуть, без разницы в Магадане или на материке. Я нормально зарабатываю, и могу купить огурцы по 160 руб (а не по 500) за килограмм. Я трачу на поездку на работу и обратно — 15 мин общего времени от суток. Для того чтобы поехать покататься на сноуборде зимой, я трачу 15 мин с момента выезда от дома до момента покупки билета на подъемник. Я люблю дождь. Я люблю природу, ту, что есть у нас. Я люблю Магадан, и хочу здесь жить. Меня здесь практически все устраивает, а то, что не устраивает, я пытаюсь изменить, но изменить здесь, а не путем бегства от проблемы. Я всегда говорю — хорошо там, где нас нет. И я знаю много семей, которые вернулись назад в Магадан, после того как уехали навсегда «на большую землю». Глупо считать, что «там» проблем будет меньше, чем «здесь».

*коммерсантами

Отменят, по всей видимости, плату за ОДН на отопление, так сказать волевым решением. Но вынуждены будут вернуть, т.к. плата за ОДН предусмотрена ПП, а сейчас это сделано для того, чтобы народ успокоился. Вопрос в другом — каждый из вас посчитал, сколько за его домом числиться общедомового имущества? А от площади общедомового имущества и плата за ОДН (норматив пока не трогаю, после буду разбираться, о его правомерности). Я, например, «цифири» о площадях нашел только в одной платежке – МУП «Водоканал». Из этой платежки следует, что дом у меня на 500 м.кв. больше чем по паспорту, а общедомового имущества в нем аж на 2000 м.кв. Прикинул, что все подвалы заняты комерсантами, чердака нет, и вышел на сумму общедомовых площадей в 450 м.кв. (л/к, коридоры). Сейчас пытаюсь решить с УК сей вопрос, за сколько кв.м. будет дом платить, за 2000 или за 450? Разница есть, и большая.