Лично для меня этот вопрос теперь закрыт.
Для меня не существует проблемы с торговлей свечами в храме.
все предельно внятно и понятно, на примерах расписано в тексте. как говорится имеющий уши да услышит.
хотел привести еще пару примеров но уж действительно, бисер, так что не буду оскорблять этим слабых, неуверенных, непонимающих и откровенных долбоёбов.
а вот с этим:
например в Магадане
хочется увидеть факты, не посты с Ф или К а факты, решение думы, предписание прокуратуры, выводы счетной палаты. Evil_Ratty уж потрудись.
www.pravmir.ru/vopros-otvet/pochemu-v-cerkvi-idyot-torgovlya-ikonami-svechami-knigami-i-molebnyami/
Здравствуйте! Я хотела бы задать Вам такой вопрос — почему в церкви идёт торговля иконами, свечами, книгами и молебнами? Ведь в Библии пишется, что Господь запрещает какую-либо торговлю на территории Божьего Храма. Этот вопрос задала мне моя дочь, а я хочу задать его Вам. Анжелла.
Отвечает священник Дионисий Свечников:
Здравствуйте, Анжелла!
Начнем с того, что в Евангелии не пишется о том, что Господь запрещает какую-либо торговлю на территории храма. В Евангелии сказано, что «вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы менял и скамьи продающих голубей». Чтобы понять о чем речь, нужно знать устройство ветхозаветного иерусалимского храма и обрядовую сторону ветхозаветного богослужения. Храм состоял из нескольких частей. Двор, куда могли входить люди, и там же стоял жертвенник, на котором приносились жертвы всесожжения (сжигали принесенных в жертву животных и птиц). Притвор отделял мирскую часть от святилища, куда входить могли только священники, а в святая святых мог входить только раз в году на праздник очищения первосвященник. Как я уже отметил выше, во дворе приносились кровные жертвы по разным поводам, для этого и продавали там животных и птиц, а также меняли монеты, которые также могли жертвовать люди. Представьте себе, какая там царила атмосфера. Настоящий базар, который мешал общественной и частной молитве. Все это происходило именно во дворе, который являлся частью храма, а не за его оградой. Это и возмутило Спасителя, и он разогнал всех этих торговцев и менял.
А теперь посмотрим, что происходит в наших храмах. Разве есть схожесть у продажи свечей с базаром, на котором продают баранов, овец и голубей? Полагаю, что никакой. Продажа свечей никак не нарушает молитвы в храме, особенно если учесть, что во многих храмах свечные ящики находятся в притворе или вообще вынесены на улицу в отдельные помещения.
Но все же вопрос остается открытым – почему в храмах или прилегающей территории ведется торговля? Разве нельзя обойтись без этого? Давайте представим, что в единочасье из храмов пропали все свечные ящики. Купить свечи более негде, надо приносить с собой. Где брать такие свечи? На базарах и в магазинах их не продают. Хочется купить иконку Спасителя, Богородицы или святых, а их нет. Сделать самому не представляется возможным, а церковное производство остановится, не имея рынка сбыта готовой продукции. Остаемся без иконы. Нужен крестик, потому как старый сломался\потерялся. Теперь только в ювелирном магазине, но не факт, что он сделан по церковным канонам, а не является авторской отсебятиной ювелира. Продолжать можно и дальше, но не вижу смысла. Свечные ящики, в первую очередь, нужны и удобны для прихожан.
Помимо этого есть вопрос о деньгах. Почему церковь зарабатывает на свечах и иконах деньги, не раздает их? Еще один околоцерковный миф – в церкви все должно быть бесплатно. А как же тогда содержать храм, делать ремонты, платить за коммунальные услуги, платить зарплату священнослужителям и работникам храма, содержать благотворительные столовые, помогать нуждающимся и т.д.? Спросите почему священники и работники получают зарплату, а не работают во славу Божию? А откуда же им взять деньги, чтобы прокормить себя и свои семьи? Свет, газ, отопление, вода – все это не за бесплатно поступает в храмы, за все платим. Если в ветхозаветные времена существовало понятие десятины, когда каждый отдавал на храм десятую часть своего заработка, то сейчас этого нет. А откуда же взять деньги? Вот со свечных ящиков они и берутся, с продажи свечей, икон, книг и т.д., а также с заказов служб (обеден, молебнов, панихид и т.д.).
Здесь можно почитать обо всем это более подробно.
С уважением, священник Дионисий Свечников.
***– Есть ли в Православной Церкви псевдосвященнослужители?
– Число подлецов в рясах во всех веках стабильно, и это число евангельское: каждый двенадцатый.
– То есть этого пугаться не надо?
– Надо бояться одного – чтобы самому не оказаться иудой. Есть понятные правила выживания в Православной Церкви. Если ты видишь беззаконие других церковных людей, то воспринимай это как предостережение для себя самого. Если тебе не нравится, что происходит в Церкви, стань сам церковным человеком и попробуй в себе изжить все неправильное. Когда говорят: «я вижу, что в Церкви есть плохие люди, и поэтому не буду церковным человеком», – это все равно, что сказать: поскольку я вижу, что бывают люди, у которых есть проблемы со зрением, то я возьму и сломаю себе ногу. Если человек остается вне веры, вне Церкви, он занимается медленным членовредительством самому себе.
– Христианство считает, что человек свободен от условий своего существования в мире, от общества?
– Юный тибетский скинхед из первой «Матрицы» (тот, что на квартире у Пифии упражнялся с ложкой) напомнил традиционный буддистский рецепт освобождения от кармической несвободы: «Прежде всего ты должен понять, что ложки не существует. Тем самым ты обретешь свободу от этой ложки и для обратного воздействия на нее». Нечто подобное есть в христианстве. Человеку необходимо защитить себя от растворения в своих социальных функциях – вот главная установка.
И первый шаг на пути прозрения – вспомнить, что есть Суббота. В субботний (для христиан – воскресный) день ты сбрасываешь с себя социальную маску и из «Его превосходительства» превращаешься в «раба Божьего». И ты ощущаешь себя перед лицом более высокого, чем ты сам. Причем настолько высокого, что нет смысла заискивать, искать повода для взятки и т. д. Все мы, увы, разительно меняемся в зависимости от того, с кем беседуем, – с подчиненными или начальником. Но есть такой Начальник, перед которым игра не имеет никакого смысла – и хотя бы в день субботний об этом стоит помнить и побыть перед Ним без грима.
Кстати, напомню толкование святого Кирилла Иерусалимского – святого 4 столетия – на вопрос «Зачем Господь создал субботу и ночь? Почему нельзя сделать так, чтоб всегда было только солнышко, светло, день?», он отвечает: чтобы хотя бы ночью и в субботу рабы имели свободу от своих господ.
– Как Православие смотрит на бизнес? Не противоречит ли занятие бизнесом христианским ценностям?
– Христианство – это не профессия, и поэтому оно может быть совместимо с любой профессией. Христианство – это не социальный статус, и поэтому христианская вера может быть совместима с любым социальным статусом: и раба, и императора.
Церковь не считает успех в мире бизнеса чем-то «греховным». В Евангелии Христос ставит преуспевающих купцов в пример остальным. Он вспоминает о людях, которые сейчас называются бизнесменами, когда говорит о самых таинственных вещах, о тайне Царства Божия: подобно Царство Божие купцу, который продает мелкий жемчуг для того, чтобы купить одну крупную жемчужину. Слово жемчужина сегодня зачаровывает и мешает понять прозаичную конкретику этого языка. По сегодняшнему это звучало бы так: если бы человек знал, что нефтяные запасы обнаружены где-то в калмыцких степях, то современный бизнесмен не усомнился бы продать свой гектар черноземной земли в Ставропольском крае и купить безводную калмыцкую землю.
То, что Христос обращается к опыту людей, живущих торговлей, а не только к опыту пастухов, земледельцев и рыбаков, показывает универсальность христианства. Оно готово разговаривать с любыми людьми на любом языке, отталкиваясь от опыта их жизни.
Успех в мирской карьере – это не зло. Это просто обстоятельства твоей жизни. Сами по себе богатство или нищета не имеют нравственного наполнения. Нравственное наполнение имеет только реакция человека на те обстоятельства жизни, в которых он оказался. Человек испытывается тем, как он реагирует на эти обстоятельства, как он переживает свою нищету или свое богатство. Ни одна земная работа сама по себе не вводит в Царствие Божие. И токарь спасается не тем, что он работает у станка и хорошо обтачивает заготовки, и крестьянин на Божьем суде будет оправдываться не тем, что он прямо проводил борозду и вовремя кормил своего коня. Так что нельзя сказать, будто работа банкира пагубна, а работа токаря спасительна.
Если от твоих профессиональных решений ежедневно зависят судьбы финансовых потоков, а, значит, и людей, то и отнесись к работе как к работе, как к своему профессиональному долгу. И делай ее хорошо и честно.
если считаешь, что я в каком-то своём тезисе не прав — докажи это. а до тех пор ты пиздабол.
я тебе еще разговорю ты просто не знаешь. ты ходишь в церковь наверное как и основная масса«верующи» освятить вербу, покричать «Воистину В… » ну может и на рождество разок. еще раз ты просто мало знаешь.
про сказочника тебе мог бы подтвердить мой тесть, он также как и ты пыжился про свечки про попов. и даже Толстого вспомнил, в отличии от тебя он начитанный человек. Но, за неделю до смерти он сам изъявил желание по креститься, что и было сделано.можешь у любого священника про это спросить.
И запомни (пойми), никто попам не поклоняется!!!
В любой церкви ты можешь купить свечку, тебе ее никто не впихивает, ни кто не требует покупать на входе свечку. это во первых, да свечка стоит денег. она не воздушная и поэтому имеет ценность.
ты можешь ее не покупать а просто пойти и помолится ц образов, посидететь подумать о своем поведении, подумать как будешь жить дальше. и поверь (доказательства в храме)ни кто тебе не помешает, и не потребует за это денег.
а на счет бабулек ты прав в храме с ними борются. такие бабульки есть везде не только в церкви но тут.
ты слеп и глух.
почему ты требуешь каких то доказательств, на мое требование доказательств?
я лицемер?
тут разве принято что то доказывать? вон дружки твои приутихли когда вопрос я задал.
сначала научись разговаривать.
далее, противоречий в моих словах нет. просто внимательно все перечитай. а еще лучше сходи в Епархиальное управление за консультацией
Херассе заявления, от того, что ты болбоЁб я получается лицемер? то есть если ты не врубаешься и вообще не разбираешься в вопросе то я пиздабол. ты член общества если не ходишь в церковь то и не осуждай ее. не тебе она строилась, не тебе на нее гавно лить.
Видал я таких " у меня своя вера", «я с Богом сам разговариваю» «найду приду» все заканчивается покаянием и мольбами о прощении.
тебе, слышишь только тебе отвечать за твои дела. и не сможешь ты сослаться, что храм не тот или батюшка «барыга». это все корявые отмазки.
в храм люди ходят богу молится а не попам платить. но тебе как типичному долбоебу это не понять, ты видишь только ценники.
и если ты уж взялся за писание то процитируй, чем же там торговали в храме, что господь разозлился на них? свечами ли?
продолжаю, тебе не знающему о религии ничего, какое вообще дело до этого? можно понять если б прихожанин возмущался на то что свечи продают, это понятно. но тебе то чего до этого?
с какого хера я тебе что то должен? все что тебе нужно знать я тебе написал.
в библии написано кесарю кесарево, а Богу Божье. а теперь скажи, что ТЫ Богу отдал Божье? почему тебя так коробят деньги в храме?..
по библии ты должен САМ выполнять Утренние и вечерние правила, ходить на исповедь, готовится и причищаться.
и многое другое.
Я смотрю тут все собрались такие Богословы эстеты что на сраной козе не подьедешь.
еще раз, где лично тебя касается цены на свечи?
вспомнил, имеющий уши да услышит.
ту глух, видать еще и туп.
Ты вообще хоть как то разбираешься в церковных делах?
а то я как со стеной разговариваю. стеной в туалете, я ей слово, а она срёт да срёт. и разговаривать толком не умеет или не хочет.
ты можешь отпеть покойника дома. бесплатно. а в храме это делает священик. он за тебя (вместо тебя)молится. точнее ты платишь чтоб вместо тебя молились.
это как ты можешь заплатить за проезд или пойти пешком, сделать ремонт сам или заплатить мастерам
Это услуги храма чтоб те же служители кушали.
но при этом все службы БЕСПЛАТНО, ты приходишь и стоишь. за тебя молитвы читают (вместо тебя). ты просто своим присутствием приобщаешься. и это, заметь, бесплатно. хочешь стой не хочешь не стой, хочешь покупай свечи, не хочешь не покупай. решать тебе.
да че за секретный бох такой у тебя, ты ревнуешь? он тебя хорошо любит?
наверное по разному раз ты такой ловкий :). наверное боишься его потерять? слабая вера? или просто очередной раз ляпнул хуйню?
ты видишь бесов?
обратись к врачу.
но это все лирика. вы два брата по разуму не отвечаете на вопросы, не следите за базаром и быстро съезжаете.
так что можешь сливаться. твой бох любит тебя.
ты видишь бесов?
обратись к врачу.
но это все лирика. вы два брата по разуму не отвечаете на вопросы, не следите за базаром и быстро съезжаете.
то что можешь сливаться. твой бох любит тебя.
Ты говоришь выдумки чуваков типа Навального.
подтверди, если ты не пиздабол, факты торговли алкоголем или куревом. и с какой статьи бюджета оплачивалась строительство храма?
оплачивая налог ты получаешь преференции от государства в виде больничного, оплаченного отпуска, и дороги, пенсия и социалка в целом. а также право делегировать представителя в Думы и так далее. РПЦ отделена от государства (в отличии от Царской России)и не имеет всего этого. как и в общем и прочие адвентисты, католики, те же мусульмане и евреи.
и только РПЦ раздражает.
Воистину ваша вера в алко-курево бизнес сильнее чем молитва «Отче наш». и уж точно громче вас никого и не слышно.
свинюшки и есть :)
по поводу свечей, не нравится не покупайте и не ставьте. Бог не требует ставить свечи, Бог не требует давать подаяния, Бог просит любить ближнего как самого себя.
Бог это любовь, не блядство как вы предлагаете воспринимать а любовь.
впрочем ты еще обсудишь с ним это. ;)
Для меня не существует проблемы с торговлей свечами в храме.
все предельно внятно и понятно, на примерах расписано в тексте. как говорится имеющий уши да услышит.
хотел привести еще пару примеров но уж действительно, бисер, так что не буду оскорблять этим слабых, неуверенных, непонимающих и откровенных долбоёбов.
а вот с этим:
хочется увидеть факты, не посты с Ф или К а факты, решение думы, предписание прокуратуры, выводы счетной палаты. Evil_Ratty уж потрудись.
Здравствуйте! Я хотела бы задать Вам такой вопрос — почему в церкви идёт торговля иконами, свечами, книгами и молебнами? Ведь в Библии пишется, что Господь запрещает какую-либо торговлю на территории Божьего Храма. Этот вопрос задала мне моя дочь, а я хочу задать его Вам. Анжелла.
Отвечает священник Дионисий Свечников:
Здравствуйте, Анжелла!
Начнем с того, что в Евангелии не пишется о том, что Господь запрещает какую-либо торговлю на территории храма. В Евангелии сказано, что «вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы менял и скамьи продающих голубей». Чтобы понять о чем речь, нужно знать устройство ветхозаветного иерусалимского храма и обрядовую сторону ветхозаветного богослужения. Храм состоял из нескольких частей. Двор, куда могли входить люди, и там же стоял жертвенник, на котором приносились жертвы всесожжения (сжигали принесенных в жертву животных и птиц). Притвор отделял мирскую часть от святилища, куда входить могли только священники, а в святая святых мог входить только раз в году на праздник очищения первосвященник. Как я уже отметил выше, во дворе приносились кровные жертвы по разным поводам, для этого и продавали там животных и птиц, а также меняли монеты, которые также могли жертвовать люди. Представьте себе, какая там царила атмосфера. Настоящий базар, который мешал общественной и частной молитве. Все это происходило именно во дворе, который являлся частью храма, а не за его оградой. Это и возмутило Спасителя, и он разогнал всех этих торговцев и менял.
А теперь посмотрим, что происходит в наших храмах. Разве есть схожесть у продажи свечей с базаром, на котором продают баранов, овец и голубей? Полагаю, что никакой. Продажа свечей никак не нарушает молитвы в храме, особенно если учесть, что во многих храмах свечные ящики находятся в притворе или вообще вынесены на улицу в отдельные помещения.
Но все же вопрос остается открытым – почему в храмах или прилегающей территории ведется торговля? Разве нельзя обойтись без этого? Давайте представим, что в единочасье из храмов пропали все свечные ящики. Купить свечи более негде, надо приносить с собой. Где брать такие свечи? На базарах и в магазинах их не продают. Хочется купить иконку Спасителя, Богородицы или святых, а их нет. Сделать самому не представляется возможным, а церковное производство остановится, не имея рынка сбыта готовой продукции. Остаемся без иконы. Нужен крестик, потому как старый сломался\потерялся. Теперь только в ювелирном магазине, но не факт, что он сделан по церковным канонам, а не является авторской отсебятиной ювелира. Продолжать можно и дальше, но не вижу смысла. Свечные ящики, в первую очередь, нужны и удобны для прихожан.
Помимо этого есть вопрос о деньгах. Почему церковь зарабатывает на свечах и иконах деньги, не раздает их? Еще один околоцерковный миф – в церкви все должно быть бесплатно. А как же тогда содержать храм, делать ремонты, платить за коммунальные услуги, платить зарплату священнослужителям и работникам храма, содержать благотворительные столовые, помогать нуждающимся и т.д.? Спросите почему священники и работники получают зарплату, а не работают во славу Божию? А откуда же им взять деньги, чтобы прокормить себя и свои семьи? Свет, газ, отопление, вода – все это не за бесплатно поступает в храмы, за все платим. Если в ветхозаветные времена существовало понятие десятины, когда каждый отдавал на храм десятую часть своего заработка, то сейчас этого нет. А откуда же взять деньги? Вот со свечных ящиков они и берутся, с продажи свечей, икон, книг и т.д., а также с заказов служб (обеден, молебнов, панихид и т.д.).
Здесь можно почитать обо всем это более подробно.
С уважением, священник Дионисий Свечников.
***– Есть ли в Православной Церкви псевдосвященнослужители?
– Число подлецов в рясах во всех веках стабильно, и это число евангельское: каждый двенадцатый.
– То есть этого пугаться не надо?
– Надо бояться одного – чтобы самому не оказаться иудой. Есть понятные правила выживания в Православной Церкви. Если ты видишь беззаконие других церковных людей, то воспринимай это как предостережение для себя самого. Если тебе не нравится, что происходит в Церкви, стань сам церковным человеком и попробуй в себе изжить все неправильное. Когда говорят: «я вижу, что в Церкви есть плохие люди, и поэтому не буду церковным человеком», – это все равно, что сказать: поскольку я вижу, что бывают люди, у которых есть проблемы со зрением, то я возьму и сломаю себе ногу. Если человек остается вне веры, вне Церкви, он занимается медленным членовредительством самому себе.
– Христианство считает, что человек свободен от условий своего существования в мире, от общества?
– Юный тибетский скинхед из первой «Матрицы» (тот, что на квартире у Пифии упражнялся с ложкой) напомнил традиционный буддистский рецепт освобождения от кармической несвободы: «Прежде всего ты должен понять, что ложки не существует. Тем самым ты обретешь свободу от этой ложки и для обратного воздействия на нее». Нечто подобное есть в христианстве. Человеку необходимо защитить себя от растворения в своих социальных функциях – вот главная установка.
И первый шаг на пути прозрения – вспомнить, что есть Суббота. В субботний (для христиан – воскресный) день ты сбрасываешь с себя социальную маску и из «Его превосходительства» превращаешься в «раба Божьего». И ты ощущаешь себя перед лицом более высокого, чем ты сам. Причем настолько высокого, что нет смысла заискивать, искать повода для взятки и т. д. Все мы, увы, разительно меняемся в зависимости от того, с кем беседуем, – с подчиненными или начальником. Но есть такой Начальник, перед которым игра не имеет никакого смысла – и хотя бы в день субботний об этом стоит помнить и побыть перед Ним без грима.
Кстати, напомню толкование святого Кирилла Иерусалимского – святого 4 столетия – на вопрос «Зачем Господь создал субботу и ночь? Почему нельзя сделать так, чтоб всегда было только солнышко, светло, день?», он отвечает: чтобы хотя бы ночью и в субботу рабы имели свободу от своих господ.
– Как Православие смотрит на бизнес? Не противоречит ли занятие бизнесом христианским ценностям?
– Христианство – это не профессия, и поэтому оно может быть совместимо с любой профессией. Христианство – это не социальный статус, и поэтому христианская вера может быть совместима с любым социальным статусом: и раба, и императора.
Церковь не считает успех в мире бизнеса чем-то «греховным». В Евангелии Христос ставит преуспевающих купцов в пример остальным. Он вспоминает о людях, которые сейчас называются бизнесменами, когда говорит о самых таинственных вещах, о тайне Царства Божия: подобно Царство Божие купцу, который продает мелкий жемчуг для того, чтобы купить одну крупную жемчужину. Слово жемчужина сегодня зачаровывает и мешает понять прозаичную конкретику этого языка. По сегодняшнему это звучало бы так: если бы человек знал, что нефтяные запасы обнаружены где-то в калмыцких степях, то современный бизнесмен не усомнился бы продать свой гектар черноземной земли в Ставропольском крае и купить безводную калмыцкую землю.
То, что Христос обращается к опыту людей, живущих торговлей, а не только к опыту пастухов, земледельцев и рыбаков, показывает универсальность христианства. Оно готово разговаривать с любыми людьми на любом языке, отталкиваясь от опыта их жизни.
Успех в мирской карьере – это не зло. Это просто обстоятельства твоей жизни. Сами по себе богатство или нищета не имеют нравственного наполнения. Нравственное наполнение имеет только реакция человека на те обстоятельства жизни, в которых он оказался. Человек испытывается тем, как он реагирует на эти обстоятельства, как он переживает свою нищету или свое богатство. Ни одна земная работа сама по себе не вводит в Царствие Божие. И токарь спасается не тем, что он работает у станка и хорошо обтачивает заготовки, и крестьянин на Божьем суде будет оправдываться не тем, что он прямо проводил борозду и вовремя кормил своего коня. Так что нельзя сказать, будто работа банкира пагубна, а работа токаря спасительна.
Если от твоих профессиональных решений ежедневно зависят судьбы финансовых потоков, а, значит, и людей, то и отнесись к работе как к работе, как к своему профессиональному долгу. И делай ее хорошо и честно.
при этом мой довод ты даже не опроверг.
я тебе послал, так скажем к первоисточнику, там ты все поймешь и выяснишь на месте. или ты боишься?
про сказочника тебе мог бы подтвердить мой тесть, он также как и ты пыжился про свечки про попов. и даже Толстого вспомнил, в отличии от тебя он начитанный человек. Но, за неделю до смерти он сам изъявил желание по креститься, что и было сделано.можешь у любого священника про это спросить.
И запомни (пойми), никто попам не поклоняется!!!
ты можешь ее не покупать а просто пойти и помолится ц образов, посидететь подумать о своем поведении, подумать как будешь жить дальше. и поверь (доказательства в храме)ни кто тебе не помешает, и не потребует за это денег.
а на счет бабулек ты прав в храме с ними борются. такие бабульки есть везде не только в церкви но тут.
почему ты требуешь каких то доказательств, на мое требование доказательств?
я лицемер?
тут разве принято что то доказывать? вон дружки твои приутихли когда вопрос я задал.
сначала научись разговаривать.
далее, противоречий в моих словах нет. просто внимательно все перечитай. а еще лучше сходи в Епархиальное управление за консультацией
Видал я таких " у меня своя вера", «я с Богом сам разговариваю» «найду приду» все заканчивается покаянием и мольбами о прощении.
тебе, слышишь только тебе отвечать за твои дела. и не сможешь ты сослаться, что храм не тот или батюшка «барыга». это все корявые отмазки.
в храм люди ходят богу молится а не попам платить. но тебе как типичному долбоебу это не понять, ты видишь только ценники.
и если ты уж взялся за писание то процитируй, чем же там торговали в храме, что господь разозлился на них? свечами ли?
в библии написано кесарю кесарево, а Богу Божье. а теперь скажи, что ТЫ Богу отдал Божье? почему тебя так коробят деньги в храме?..
по библии ты должен САМ выполнять Утренние и вечерние правила, ходить на исповедь, готовится и причищаться.
и многое другое.
Я смотрю тут все собрались такие Богословы эстеты что на сраной козе не подьедешь.
еще раз, где лично тебя касается цены на свечи?
ту глух, видать еще и туп.
Ты вообще хоть как то разбираешься в церковных делах?
а то я как со стеной разговариваю. стеной в туалете, я ей слово, а она срёт да срёт. и разговаривать толком не умеет или не хочет.
там что то вроде: видящей да увидит, слышащий да услышит.
если хочешь точно стих начни читать Евангелие с первой страницы.
тебе Чаплин навставлял уже?
Это и есть твой бох? он об этом знает?
Или ты думаешь что сря здесь ты вылижешь благодать?
это как ты можешь заплатить за проезд или пойти пешком, сделать ремонт сам или заплатить мастерам
Это услуги храма чтоб те же служители кушали.
но при этом все службы БЕСПЛАТНО, ты приходишь и стоишь. за тебя молитвы читают (вместо тебя). ты просто своим присутствием приобщаешься. и это, заметь, бесплатно. хочешь стой не хочешь не стой, хочешь покупай свечи, не хочешь не покупай. решать тебе.
наверное по разному раз ты такой ловкий :). наверное боишься его потерять? слабая вера? или просто очередной раз ляпнул хуйню?
пиздабол со стажем. :)
обратись к врачу.
но это все лирика. вы два брата по разуму не отвечаете на вопросы, не следите за базаром и быстро съезжаете.
так что можешь сливаться. твой бох любит тебя.
обратись к врачу.
но это все лирика. вы два брата по разуму не отвечаете на вопросы, не следите за базаром и быстро съезжаете.
то что можешь сливаться. твой бох любит тебя.
подтверди, если ты не пиздабол, факты торговли алкоголем или куревом. и с какой статьи бюджета оплачивалась строительство храма?
и только РПЦ раздражает.
Воистину ваша вера в алко-курево бизнес сильнее чем молитва «Отче наш». и уж точно громче вас никого и не слышно.
свинюшки и есть :)
по поводу свечей, не нравится не покупайте и не ставьте. Бог не требует ставить свечи, Бог не требует давать подаяния, Бог просит любить ближнего как самого себя.
Бог это любовь, не блядство как вы предлагаете воспринимать а любовь.
впрочем ты еще обсудишь с ним это. ;)
люди есть люди, мы разные. есть слабые и сильные, больные и не очень, высокие и толстые, но больше глупых.