-3.30
Рейтинг
65.76
Сила
У всего есть свои критерии нормы. Даже в общении. В данном случае, воспитанный человек по всем критериям не будет вызывать на диалог фразами типа «А мозгов хватит?» Грубо очень звучит. Агрессивно. Именно с такой формой общения мусульман за частую приходилось сталкиваться. У других же людей светских и христиан, я например слышал простые, нейстральные, вежливые фразы например: «Предлагаю провести диалог на тему..» «А давай поговорим посидим», и т.п… Куда более приятней. Организм нащ настроен на получение положительных эмоций и наука это уже доказала не раз. В грубости положительных эмоций не наблюдаю. Ислам и Радикальный Ислам, как это понять? Я так понимаю под словом радикальный понимается фундаментальный, потому как писание и хадисы которые являются так же обязательными для мусульман всех деноминаций, уже несут в себе тот радикализм, отрицать тезисы значит отрицать саму сущность Ислама. Вероотступников возвращать на путь веры, а если не получилось ловить и убивать (отрезать головы), прописано в Коране. Вести Джихад (который включает по Корану и хадисам)- войну с самим собой и с неверными. А всех кто пойдет против Корана оскорбив его как то не лестным словом, (само собой по религии в ад пойдет) то в реальной жизни тоже должен понести наказание за частую смерть. Убивать почти за все. Если принимать Ислам лишь как традиции в виде одежд, песнопения (потому как музыка в Исламе запрещена в любой форме и женское пение тоже), языка, ну тогда это не Ислам, а просто ближневосточные элементы культуры, тогда нет смысла спорить на тему Ислама, это всего лишь востоковедение (хобби). А спорить с ярыми сторонниками Ислама, которые приводят в пример древних ученых которые уже по 300 лет ни чего не изобретают не вижу смысла. так как судить надо то что сейчас.
Да я то и не против.
Негатив в жестокости Ислама.
В ограниченности и запретах абсолютно на все наверно. Особенно в запрете на иное мышление. Простите если доходит до того что некоторые течения верят по прежнему что Солнце вращается вокруг Земли а иное мышление от шайтана. Если весь ислам учит если дома есть собака то либо усыпи либо отдай кому то и т.д.
вот еще — узнав новости о Егоре, решил поискать в интернете что нибудь. Потому как Александр Тихомиров (Саид Бурятский) прославился достаточно что в интернете легко найти его биографию. Оказалось что и про Егора тоже написано довольно интересная статья. Некоторые факты о его жизни, которые я не знал даже при общении, но зато этническая пренадлежность подтвердила мои предположения все же. Вот собственно статья на которую я наткнулся:
Продолжающееся внимание силовиков к исламским молельням в Петербурге напрямую связано с конфликтом в Сирии. По информации нашего издания, правоохранители вышли на след сирийских вербовщиков. В числе русских мусульман принял джихад и Егор Рябинин, известный в городе на Неве своим прозвищем ар-Руси. Журналисты «Фонтанки» постарались понять, что заставило отца двоих детей оставить семью и, вероятно, погибнуть за Ближний Восток.
Исламская молельная тема на страницах «Фонтанки» началась в феврале 2013 года после резонансного рейда в Апраксином дворе. С тех пор мы регулярно писали об обысках и проверках. Последняя прошла 19 июля, в ходе нее сотрудники ФСБ и центра «Э» изымали диски, литературу. Были возбуждены два уголовных дела, однако подобная активность силовиков добавила и вопросы.
Не найдя понятных объяснений в среде оперативников, журналист решил отыскать русского мусульманина, в 2011 году осужденного за разжигание религиозной розни в социальных сетях, и обнаружил, что Егор Рябинин, более известный в религиозной и националистической среде как ар-Руси, еще в феврале этого года отправился воевать в Сирию.
По информации нашего издания, отъезд ар-Руси и последовавшие рейды в молельнях взаимосвязаны: правоохранительные органы стремились выявить вербовщиков, отправлявших российских мусульман на войну, цели которой если и понятны, то только лидерам ближневосточной резни.
Корреспондент «Фонтанки» встретился с женой Егора Рябинина – Марьям — в Пушкине. Для беседы выбрали скамейку в тени одного из домов: несмотря на отметку +28 на термометре, женщина пришла в хиджабе и длинном платье. Из-под рукавов едва можно было разглядеть кончики пальцев.
Мать двоих детей не побоялась рассказать о том, как ее возлюбленный оказался в Сирии.
Семья Рябининых по-своему уникальна: будущие муж и жена приняли ислам до знакомства друг с другом, достигнув совершеннолетия. И если Марьям с новой для нее религией познакомил ее отец — аварец, то Егор, по ее словам, долго разбирался в разных вероучениях, пока учился на экономиста в Москве.
В столицу он приехал из Караганды. Немногие знакомые Егора, с кем удалось пообщаться, отметили, что ему было одиноко вдали от родных. К тому же не совсем складывались отношения с отцом. Примечательно, что, отслужив в Афганистане, глава семьи Рябининых нередко в шутку называл своих сыновей моджахедами.
В начале 2000-х будущий ар-Руси находился в религиозном поиске, посещал церкви, затем углубился в изучение ислама: первый Коран ему подарили соседи по общежитию. Егор принял новую религию вместе с земляком по Казахстану — Романом. С ним же переехал в Петербург. Пути молодых людей разошлись, когда Рябинин решил жениться.
На копии паспорта, которую Марьям показала корреспонденту «Фонтанки», у Рябинина — ни бороды, ни, тем более, головного убора. Свой паспорт она демонстрировать отказалась категорически — на фотографии не покрыты волосы.
«Егор очень открытый, прямой. Мы познакомились через социальные сети. Он сразу спросил, есть ли у меня намерение выйти замуж. Стали общаться, он оказался очень надежным, внимательным», — рассказывает о своем избраннике Марьям.
Осенью 2009 года в ходе спецоперации на границе с Таджикистаном были убиты друзья Рябинина, в числе которых — тот самый Роман по прозвищу Хан, с которым они пришли в ислам. По словам супруги, он уже тогда предупредил ее, что к ним могут прийти с вопросами. «Их всех (друзей Егора. – Прим. редакции) звал туда некий Ринат – бывший боец спецназа, принимавший участие в операциях на Кавказе. Егор сам ехать отказался и их отговаривал, но им наговорили про военную романтику, они его не послушали», — вспоминает события четырехлетней давности Марьям.
В феврале 2010-го СК нашел в действиях Рябинина признаки экстремизма, а в апреле 2011-го он был приговорен к исправительным работам за то, что в социальных сетях в оскорбительной форме оправдывал убийство московского священника Даниила Сысоева.
От уголовного преследования и переживаний из-за гибели друга ар-Руси отвлекала забота о сыне – тот едва не умер при родах. Медики поставили новорожденному ребенку диагноз: подозрение на ДЦП. Тогда Егор пообещал, что, если малыш поправится, то в течение первых пяти лет после его рождения он отправится туда, где будет нужна его помощь, и посвятит себя борьбе за ислам. Спустя шесть месяцев врачи заявили, что Даниэль чудесным образом исцелился.
Корреспондент «Фонтанки» лично убедился, что малыш меньше всего похож на ребенка, страдающего каким-либо расстройством. Веселый, активный, он ловко лазал по многочисленным лесенкам, пока мы беседовали.
По словам Марьям, первое время после выздоровления сына у Егора еще были мысли отправиться на Ближний Восток, но вторая беременность супруги и уговоры близких отсрочили поездку. После рождения дочки осложнилась бытовая ситуация. Подходили к концу сбережения, потенциальные работодатели не горели желанием видеть в компании ранее судимого менеджера-исламиста, кого-то смущало чтение намаза, третьи просили сбрить бороду.
Кроме того, начал часто болеть сын, ар-Руси решил, что таким образом Аллах наказывает его за неисполненный обет. В это же время в Египте объявился один из братьев-единоверцев — выходец с Северного Кавказа. Он и предложил Егору помощь в отправке в Сирию, связавшись с ним через Интернет.
4 февраля 2013 года он вылетел в Турцию, спустя день за ним отправился еще один славянин — мусульманин из Петербурга – Вадим. Егор связывался с семьей из Турции и Сирии. В подробности не вдавался, но успокаивал, что налетам подвергают лишь серьезные военные объекты. Петербуржцы же оказались в одном из лагерей подготовки.
«У них было достаточно воды и мяса, они не голодали. По его словам, там он научился высыпаться буквально за пару часов. Говорил, что Сирия – благословенная земля», — продолжает свой рассказ Марьям.
В начале апреля оба петербуржца направились на учения. Рябинин предупредил родных, что не выйдет на связь ближайшие две недели. До настоящего времени он так и не объявился. Обеспокоенная жена пыталась поднять контакты мужа, чтобы узнать о его судьбе. В конце апреля ей по Интернету сообщили о том, что Егор с Вадимом погибли, попав в засаду под сирийским городом Хомсом. Кроме них в результате нападения неизвестных якобы погибли еще трое уроженцев Чечни. Их всех так и похоронили на обочине безымянной дороги.
Фотографии погибшего мужа неназванные друзья прислать отказались. По их словам, ар-Руси при жизни фотографироваться не любил, не стали снимать его и после смерти. Снимок его русского товарища обещали прислать позднее, но на связь так и не вышли.
Сейчас Марьям намерена оформить документы о гибели мужа. Ей предстоит ставить на ноги двоих детей. Многие знакомые рекомендуют ей перебраться в Турцию или Египет, но она не спешит.
За время разговора ее голос дрогнул лишь однажды: когда она вспоминала, как муж играл с детьми. «Даниэль забирался на спину Егору, когда он читал намаз. Теперь сын спрашивает, почему так долго нет папы, зовет поехать к нему», — тональность опустилась до шепота. Несмотря на сообщения о смерти Егора, родные защищают себя надеждами на чудо — его ранили, он оказался отрезан от средств связи.
Мать Егора в разговоре с корреспондентом «Фонтанки» рассказала, что о религии он задумался после того, как попал в серьезное ДТП в Москве. О том, что сын стал мусульманином, в семье узнали лишь в 2007 году. С того момента никакой склонности к радикализму близкие за ним не замечали.
«8 февраля он позвонил мне и сказал, что он в Турции. Сказал, что останется там и перевезет семью. Ему кто-то посоветовал. Я и подумать не могла, что он собрался воевать», — вспоминает Людмила Рябинина.
Она уверена, что сын стал жертвой вербовщиков. По ее словам, когда Роман Хан уезжал воевать, Егор его отговаривал, призывал посоветоваться с родными. «Первые подозрения появились, когда он позвонил и сказал, что не выйдет на связь две недели. О том, что он якобы погиб в Сирии, я узнала только 5 мая», — сокрушается она.
«Он хороший, умный. Я верю, что он жив. Пусть из плена, пусть раненый, мы хотим, чтобы он вернулся. Я хочу, чтобы он знал, что он нам нужен», — Людмила Михайловна уже научилась сдерживать слезы.
Собеседники «Фонтанки» в правоохранительных органах рассказали, что им было известно о намерениях Рябинина покинуть Россию. Незадолго до отъезда он собирал деньги и рекомендации якобы для учебы в религиозном заведении. Информация о реальных целях его отъезда также была в распоряжении различных ведомств, однако законных поводов воспрепятствовать происходящему не было никаких.
«Если петербуржец законно уезжает, например, по путевке в Турцию, каким образом на основании оперативной информации мы можем ему воспрепятствовать?» — удивляется один из оперативников ГУ МВД.
По нашей информации, Рябинин даже не взял с собой багаж, даже на ручной клади зашил молнию, опасаясь, что сотрудники ФСБ что-то могут ему подкинуть в последний момент.
«Агитаторы находят таких людей в сложный период, упирают на богоугодность дела, обещают хорошую плату, но ни романтики, ни фанатики не представляют, как сегодня обстоят дела в Сирии. Мы располагаем информацией, что тот же Рябинин погиб от рук соратников», — буднично рассказывают силовики.
Директор медиагруппы «АЖУР» Андрей Константинов, служивший в арабских странах и принимавший участие в военном конфликте в Северном Йемене, рассказал: «В Сирию же не только из Петербурга приезжают. И из Бельгии, и из Франции. Часть — за приключениями, другие ищут себя в условиях современного безверия. У этого молодого человека шансов не было. Уезжая, он обрек себя. Такие, как он, — это пушечное мясо. К ним не относятся как к полноценным мусульманам, издеваются, серьезная штука — языковой барьер. Лидеры ставят теоретические, пропагандистские задачи, а внизу солдатне наплевать на муфтия. Там все погрязло в страхе, осатанелости. Страх вытесняется возможностью помучить другого. И это должен быть чужой».
Начальник полиции ГУ МВД Константин Власов уклонился в разговоре с «Фонтанкой» от комментариев обстоятельств гибели Рябинина, сославшись на то, что для семьи Рябинина — это трагедия, и ему неприятно публично об этом рассуждать. Однако он также высказал мнение: «Прикрываясь исламом, вербовщики просто собирают запчасти».
По версии силовиков, сирийские повстанцы могли казнить Рябинина, потому что заподозрили в связях с российскими спецслужбами. По их словам, расследование деятельности радикалов на территории Петербурга и области продолжится, и в ближайшее время мы услышим о новых уголовных делах.
Тимур Зайнуллин, «Фонтанка.ру»
вот еще — узнав новости о Егоре, решил поискать в интернете что нибудь. Потому как Александр Тихомиров (Саид Бурятский) прославился достаточно что в интернете легко найти его биографию. Оказалось что и про Егора тоже написано довольно интересная статья. Некоторые факты о его жизни, которые я не знал даже при общении, но зато этническая пренадлежность подтвердила мои предположения все же. Вот собственно статья на которую я наткнулся:
Продолжающееся внимание силовиков к исламским молельням в Петербурге напрямую связано с конфликтом в Сирии. По информации нашего издания, правоохранители вышли на след сирийских вербовщиков. В числе русских мусульман принял джихад и Егор Рябинин, известный в городе на Неве своим прозвищем ар-Руси. Журналисты «Фонтанки» постарались понять, что заставило отца двоих детей оставить семью и, вероятно, погибнуть за Ближний Восток.
Исламская молельная тема на страницах «Фонтанки» началась в феврале 2013 года после резонансного рейда в Апраксином дворе. С тех пор мы регулярно писали об обысках и проверках. Последняя прошла 19 июля, в ходе нее сотрудники ФСБ и центра «Э» изымали диски, литературу. Были возбуждены два уголовных дела, однако подобная активность силовиков добавила и вопросы.
Не найдя понятных объяснений в среде оперативников, журналист решил отыскать русского мусульманина, в 2011 году осужденного за разжигание религиозной розни в социальных сетях, и обнаружил, что Егор Рябинин, более известный в религиозной и националистической среде как ар-Руси, еще в феврале этого года отправился воевать в Сирию.
По информации нашего издания, отъезд ар-Руси и последовавшие рейды в молельнях взаимосвязаны: правоохранительные органы стремились выявить вербовщиков, отправлявших российских мусульман на войну, цели которой если и понятны, то только лидерам ближневосточной резни.
Корреспондент «Фонтанки» встретился с женой Егора Рябинина – Марьям — в Пушкине. Для беседы выбрали скамейку в тени одного из домов: несмотря на отметку +28 на термометре, женщина пришла в хиджабе и длинном платье. Из-под рукавов едва можно было разглядеть кончики пальцев.
Мать двоих детей не побоялась рассказать о том, как ее возлюбленный оказался в Сирии.
Семья Рябининых по-своему уникальна: будущие муж и жена приняли ислам до знакомства друг с другом, достигнув совершеннолетия. И если Марьям с новой для нее религией познакомил ее отец — аварец, то Егор, по ее словам, долго разбирался в разных вероучениях, пока учился на экономиста в Москве.
В столицу он приехал из Караганды. Немногие знакомые Егора, с кем удалось пообщаться, отметили, что ему было одиноко вдали от родных. К тому же не совсем складывались отношения с отцом. Примечательно, что, отслужив в Афганистане, глава семьи Рябининых нередко в шутку называл своих сыновей моджахедами.
В начале 2000-х будущий ар-Руси находился в религиозном поиске, посещал церкви, затем углубился в изучение ислама: первый Коран ему подарили соседи по общежитию. Егор принял новую религию вместе с земляком по Казахстану — Романом. С ним же переехал в Петербург. Пути молодых людей разошлись, когда Рябинин решил жениться.
На копии паспорта, которую Марьям показала корреспонденту «Фонтанки», у Рябинина — ни бороды, ни, тем более, головного убора. Свой паспорт она демонстрировать отказалась категорически — на фотографии не покрыты волосы.
«Егор очень открытый, прямой. Мы познакомились через социальные сети. Он сразу спросил, есть ли у меня намерение выйти замуж. Стали общаться, он оказался очень надежным, внимательным», — рассказывает о своем избраннике Марьям.
Осенью 2009 года в ходе спецоперации на границе с Таджикистаном были убиты друзья Рябинина, в числе которых — тот самый Роман по прозвищу Хан, с которым они пришли в ислам. По словам супруги, он уже тогда предупредил ее, что к ним могут прийти с вопросами. «Их всех (друзей Егора. – Прим. редакции) звал туда некий Ринат – бывший боец спецназа, принимавший участие в операциях на Кавказе. Егор сам ехать отказался и их отговаривал, но им наговорили про военную романтику, они его не послушали», — вспоминает события четырехлетней давности Марьям.
В феврале 2010-го СК нашел в действиях Рябинина признаки экстремизма, а в апреле 2011-го он был приговорен к исправительным работам за то, что в социальных сетях в оскорбительной форме оправдывал убийство московского священника Даниила Сысоева.
От уголовного преследования и переживаний из-за гибели друга ар-Руси отвлекала забота о сыне – тот едва не умер при родах. Медики поставили новорожденному ребенку диагноз: подозрение на ДЦП. Тогда Егор пообещал, что, если малыш поправится, то в течение первых пяти лет после его рождения он отправится туда, где будет нужна его помощь, и посвятит себя борьбе за ислам. Спустя шесть месяцев врачи заявили, что Даниэль чудесным образом исцелился.
Корреспондент «Фонтанки» лично убедился, что малыш меньше всего похож на ребенка, страдающего каким-либо расстройством. Веселый, активный, он ловко лазал по многочисленным лесенкам, пока мы беседовали.
По словам Марьям, первое время после выздоровления сына у Егора еще были мысли отправиться на Ближний Восток, но вторая беременность супруги и уговоры близких отсрочили поездку. После рождения дочки осложнилась бытовая ситуация. Подходили к концу сбережения, потенциальные работодатели не горели желанием видеть в компании ранее судимого менеджера-исламиста, кого-то смущало чтение намаза, третьи просили сбрить бороду.
Кроме того, начал часто болеть сын, ар-Руси решил, что таким образом Аллах наказывает его за неисполненный обет. В это же время в Египте объявился один из братьев-единоверцев — выходец с Северного Кавказа. Он и предложил Егору помощь в отправке в Сирию, связавшись с ним через Интернет.
4 февраля 2013 года он вылетел в Турцию, спустя день за ним отправился еще один славянин — мусульманин из Петербурга – Вадим. Егор связывался с семьей из Турции и Сирии. В подробности не вдавался, но успокаивал, что налетам подвергают лишь серьезные военные объекты. Петербуржцы же оказались в одном из лагерей подготовки.
«У них было достаточно воды и мяса, они не голодали. По его словам, там он научился высыпаться буквально за пару часов. Говорил, что Сирия – благословенная земля», — продолжает свой рассказ Марьям.
В начале апреля оба петербуржца направились на учения. Рябинин предупредил родных, что не выйдет на связь ближайшие две недели. До настоящего времени он так и не объявился. Обеспокоенная жена пыталась поднять контакты мужа, чтобы узнать о его судьбе. В конце апреля ей по Интернету сообщили о том, что Егор с Вадимом погибли, попав в засаду под сирийским городом Хомсом. Кроме них в результате нападения неизвестных якобы погибли еще трое уроженцев Чечни. Их всех так и похоронили на обочине безымянной дороги.
Фотографии погибшего мужа неназванные друзья прислать отказались. По их словам, ар-Руси при жизни фотографироваться не любил, не стали снимать его и после смерти. Снимок его русского товарища обещали прислать позднее, но на связь так и не вышли.
Сейчас Марьям намерена оформить документы о гибели мужа. Ей предстоит ставить на ноги двоих детей. Многие знакомые рекомендуют ей перебраться в Турцию или Египет, но она не спешит.
За время разговора ее голос дрогнул лишь однажды: когда она вспоминала, как муж играл с детьми. «Даниэль забирался на спину Егору, когда он читал намаз. Теперь сын спрашивает, почему так долго нет папы, зовет поехать к нему», — тональность опустилась до шепота. Несмотря на сообщения о смерти Егора, родные защищают себя надеждами на чудо — его ранили, он оказался отрезан от средств связи.
Мать Егора в разговоре с корреспондентом «Фонтанки» рассказала, что о религии он задумался после того, как попал в серьезное ДТП в Москве. О том, что сын стал мусульманином, в семье узнали лишь в 2007 году. С того момента никакой склонности к радикализму близкие за ним не замечали.
«8 февраля он позвонил мне и сказал, что он в Турции. Сказал, что останется там и перевезет семью. Ему кто-то посоветовал. Я и подумать не могла, что он собрался воевать», — вспоминает Людмила Рябинина.
Она уверена, что сын стал жертвой вербовщиков. По ее словам, когда Роман Хан уезжал воевать, Егор его отговаривал, призывал посоветоваться с родными. «Первые подозрения появились, когда он позвонил и сказал, что не выйдет на связь две недели. О том, что он якобы погиб в Сирии, я узнала только 5 мая», — сокрушается она.
«Он хороший, умный. Я верю, что он жив. Пусть из плена, пусть раненый, мы хотим, чтобы он вернулся. Я хочу, чтобы он знал, что он нам нужен», — Людмила Михайловна уже научилась сдерживать слезы.
Собеседники «Фонтанки» в правоохранительных органах рассказали, что им было известно о намерениях Рябинина покинуть Россию. Незадолго до отъезда он собирал деньги и рекомендации якобы для учебы в религиозном заведении. Информация о реальных целях его отъезда также была в распоряжении различных ведомств, однако законных поводов воспрепятствовать происходящему не было никаких.
«Если петербуржец законно уезжает, например, по путевке в Турцию, каким образом на основании оперативной информации мы можем ему воспрепятствовать?» — удивляется один из оперативников ГУ МВД.
По нашей информации, Рябинин даже не взял с собой багаж, даже на ручной клади зашил молнию, опасаясь, что сотрудники ФСБ что-то могут ему подкинуть в последний момент.
«Агитаторы находят таких людей в сложный период, упирают на богоугодность дела, обещают хорошую плату, но ни романтики, ни фанатики не представляют, как сегодня обстоят дела в Сирии. Мы располагаем информацией, что тот же Рябинин погиб от рук соратников», — буднично рассказывают силовики.
Директор медиагруппы «АЖУР» Андрей Константинов, служивший в арабских странах и принимавший участие в военном конфликте в Северном Йемене, рассказал: «В Сирию же не только из Петербурга приезжают. И из Бельгии, и из Франции. Часть — за приключениями, другие ищут себя в условиях современного безверия. У этого молодого человека шансов не было. Уезжая, он обрек себя. Такие, как он, — это пушечное мясо. К ним не относятся как к полноценным мусульманам, издеваются, серьезная штука — языковой барьер. Лидеры ставят теоретические, пропагандистские задачи, а внизу солдатне наплевать на муфтия. Там все погрязло в страхе, осатанелости. Страх вытесняется возможностью помучить другого. И это должен быть чужой».
Начальник полиции ГУ МВД Константин Власов уклонился в разговоре с «Фонтанкой» от комментариев обстоятельств гибели Рябинина, сославшись на то, что для семьи Рябинина — это трагедия, и ему неприятно публично об этом рассуждать. Однако он также высказал мнение: «Прикрываясь исламом, вербовщики просто собирают запчасти».
По версии силовиков, сирийские повстанцы могли казнить Рябинина, потому что заподозрили в связях с российскими спецслужбами. По их словам, расследование деятельности радикалов на территории Петербурга и области продолжится, и в ближайшее время мы услышим о новых уголовных делах.
Тимур Зайнуллин, «Фонтанка.ру»
Не знаю. Просто не смог. Привлекало то сама культура, язык, всеобщеизвестные обычаи, а именно поизучать, понять, но вот поглубже его изучив выработался только один негатив. А еще вот такая агрессия как была вообще молчу отталкивает моментально. Даж жить по шариату не знаю даже- не смог бы.
В общем расскажу только то что знаю и что понял. Работал я в Питере в спортзале администратором, там собственно их компания и ходила. Ну как-то из них кто-то ляпнул что мол вот есть халявная школа по изучению арабского языка на ст. м. Нарвская, ну меня заинтересовало конечно. Необычный язык, своеобразный такой я вот и пошел по адресу. Тогда впервые только Егора этого узнал. Как зовут кто такой. Он был в относительно молодом браке, жена его (в хиджабе вся) уже ходила беременная и вот вот должна была родить, ну и попал я в школу (медресе) на ст. м. Нарвская где преподовали 2 раза в неделю курсы. Но мне быстро разонравилось что там больше шла пропоганда Ислама, фундаментального причем конкретно. Там ходила книжечка внутри школы (Сила мусульманина)- эта книжка запрещена законом так как попадает в перечень экстремисткой литературы. А Егор этот восхищался ей. Не скажу что он кореной Петербужец был он вообще на вид как буд-то с Казахстана или с Киргизии (не разбираюсь особо — но глаза такие раскосые слегка незаметно даже), но осовоился он там как свой. знал в городе много чего что вообще не каждый местный знает. Приглашал меня на празднование рождения ребенка. Ну в общем был он самым настоящим фанатиком. не признавал иную точку зрения. как то ехали домой на машине его брата по вере которого он обратил (парень с Омска приезжий 29 лет)в ислам. проезжали мимо дворцовой набережной, мимо площади (Зимний Дворец где) и там шли приготовления к празднику какому-то — сколько фанатизма и желания уничтожить было с его уст «эти кяфирские праздники». Его собратья некоторые даже утверждали что он не в том направлении движется, что этот экстремизм ему ни к чему хорошему не приведет… итог начал он мне агитку вчитывать. я пытался грамотно разжевать что не могу я мол верить в это все. и дебаты переросли в то что я где то погорячился в словах и задел его веру (говорили слава богу по телефону на само деле). он назвав меня роговкрученым животным обещал голову отрезать. и в аду мне глаза кипящим свинцом типа заливать будут… короче больше с ни я не виделя ни когда. знаю что потом он занимался какими то единоборствами, готовил себя к войне, я подумал то это так на всякий случай. а тут вот оно что оказывается. все что я знал то и рассказал.
Как тесен мир. Очень забавно было прочитать про Егора всея Руси. Знал я этого человека лично. Когда жил одно время в Петербурге. Он жил не совсем в Питере. Он жил в Пушкине. Я не удивился когда прочитал чем закончился его жизненный путь. Он меня угрожал обезглавить в одно время даже.
ооо) смотрю появились очредные вописты которых бесят демотиваторы и прочие картинки о Великом Чаке) интересно с чего это так?)
вот бы концы батарейки + и — подсоединить к тому кто минусил прошлый коментарий
Молодцы пацаны со спецназа
травматику достал и в морду хлопнул… может суицидников и много.но поубавиться однозначно
так выходит магспэйс это сартир????? а я и не знал
ну что сказать тут можно. Чему удивляться то? тут и так все ясно. Вон в саудовской аравии и эмиратах казнят по прежнему в 21 веке за колдовство и адвокаты перед судом ставят вопросы не такие: «Ребята вы че дауны все чтоли? судья но вы же взрослый умный человек, какое нахрен колдовство? 21 век на дворе»… они ставят вопросы типа а признают ли себя они сами в этом виновным? а естьли достаточное количество свидетелей?.. печально
а как готовить кубобульон Магги? :/
еврей он вассерман и этим все сказано
может это и постанова… но вот так надо делать))
нахватались тупых фраз в интернете и за основу совей лексики берете… это фразы типа: ПаЦЦриотики, Выпей Йаду, Едарас… тупые фразы как и их автор… надеюсь хоть последователи умней окажутся и поймут что глупят… ведь на этот Имбицилизм уже никто внимания не обращает) разве вы не поняли еще)))
вообще в конце красавцы… довы… пендривались активисты))) ухахаха)))ееее
подошли бы они к какому нибудь Бугати где сидит негр и 3 охраника 2 на 2 метра… Охудели бы сразу…
ни хрена се он длинный
за такую статью по 282 можно ###
###
###
а что интеллектуальный уровень Россиян так велик что поводом для обиды стали пиписки?.. или я что то невкурил
а че пианистом быть стремнА?
ДА И ЧТО БЫ МЕНЯ НЕ СОЖРАЛИ ЗАЖИВО- УТОЧНЮ…
речь идет о высоком резонансе Ум- Физическая Сила (она же рабочая) из-за усложняющейся системы законов и все большей многополярности мира будут прорываться те — кто во всем этом чувствует себя свободно и осознанно как рыба в воде
Что я вижу сейчас и следовательно какой вижу Россию в будущем. напишу только о общественной структуре. Россия поглощенная воплями о социальном неравноправии сетевых троллей погрузиться в особую структуру правления и общественных отношений. Она будет чем- то напоминать крепостной строй. Конечно будет не так все жестко на первый взгляд. Не будет системы рабства, но будет не что большее. если посмотреть вокруг себя сейчас, то можно увидеть какое нынче подрастающее поколение. Каждый борется за понятия свои какие- то, любит показать свой «ум», считая что он мудрец оракул простого народа. Глас истины и правды. Но проходит время и он становиться простым обывателем пофигистом. Вечером пиво, канал МТВ или западный боевичок, тупая американская (нормальная на его взгляд) комедия лишенная внутреннего смысла и каких то моральных принципов наших с вами родителей воспитанных классической школой воспитания. Это будет население обиженное на жизнь и в частности на тех кто чего то добился своим умом и действиями в рамках закона (одним словом прошареных по настоящему в этом мире людей). И восхищаясь подъемом реальных пацанов по фильмам Бригада, Бумер и иные воспевающие воров и бандитов фильмы. Но будет и иное сословие общество, в малом количестве, не малая часть будет тоже выходцы из простого народа, это так называемый класс интеллигенции, которые станут как бы по принципу княжества, владельцами земель и фирм. Большая часть из них будет иметь серьезные должности в государственных и муниципальных управляющих учреждениях вроде администрации и мэрии. княжество (названное естественно юридически другим термином) будет казаться народным поэтам а-ля Есенин раковой опухолью, начнутся мятежи и локальные бунты против своих скажем так княжков- лошков, что перерасти сможет в массовые волнения. Ну а как этим воспользуются зарубежные «друзья» остается только догадываться…
Ну осталось только напрямую напистаь закон о прослушке телефонной связи, и далее запрет на личные диалоги и жучки по всем деревьям…с одной стороны это для соблюдения безопасности от террористов и вроде бы положительно…но с другой стороны это противоречие одного закона над другим…и почему такая не разбериха в законах?
Пищу устав общественнного объеденения уже.к понеждельнику хочу успеть, что бы отнести в юстицию зарегестрировать…сторонников нашел уже=)))
ПРо магаданское золото добавлю… В год в среднем добываеться 15-18 т золота…со всех горнодобывающих предприятий в сумме. По прогнозам одно лишь наалкинское месторождение способно приносить от 45 т. золота…это в три раза выше чем со всей области сейчас…Золото много. но кому оно достанеться при таком высоком оттоке населения?
Там где азиат к виску сверло прикладывает, — это же щоу такие есть…они себя протыкают насквозь всем эти и нет крови
19.07.2009 на Соборной площади планируеться фестиваль тюнингованных авто города магадана. ожидаеться около 50 авто. говорят будет очень здорово
Почитай что я вообще писал внимательно…отписыватья по 100 раз об одном и том же я писать не буду…
1) ты что сам в партии? посмотрите какой зрячий? никому не видно а ему их деятельность видна…и что она тебе дала?

2)Петросян это высмеивает, и задронов тоже, если ты это др сих пор не заметил, то тут не моя проблема

3)Напиши это акопяну на передачу, он тебе и напшет как просто

4)2НДФЛ, он то даст если он и директор какого нибудь пром центра, в данном случае я имел чиновников государственных — которым по закону запрещена предпринимательская деятельность…

5) ты — при том — ты как написал ниже любишь пинать людей…но оно и видно что в россии только и собираються товащи что пинать и рушить. обос…ть и ни чего хорошег не предложить…так что увы смотрю с тоской на ваше покольеньке…
6) про кухонные рассуждения. — а кому как не народу видно и известно лучше стало в государстве или нет? вообще у тебя язык может поворачиаться? или ты сам из чиновничьих кругов…может родственники в мэрии? тогда пон

7) ну а про пук в лужу я вообще молчу товарищч…в лужу пук я может и сделал, но покрайне мере в колодец с которого напитться прийдеться я не плюю, а вот ты покрывая всю эту систему не думаешь ли что это ты как раз и делаешь?.
ага мутный — решил на бабки всех кинуть...)))))))

если подумать головой, эту идею я не так давно разработал — поэтому и помешало…

ты познакомился тут со многими видно уже…но что предложил ты? и что создал? видно тебя это особо не волнует…а если и волнует то не достаточно что бы чтото предприянть
Знаешь ты прав тут даже…много партий много всякого, но где их активность? она проявляеться очень редко…в основном на праздники а еще перед выборами, где они весь год?…что они пишут, что публикуют? где их постоянная активная деятельность?…думаю не стоит сравнивтаь это время и СССР, но все же комсомол например был неотъемлемой частью граждан СССР, и пусть это была обязаловка, но было то так…или опять начнут мне сейчас говорить что комсомола не было и он вообще хрен знает что.?
ПРо идеалогию РОссии ты говоришь смешно?…но зато слезно то что ее нет вообще…то что видно в окно — это хаос, и вытикающие из этого последствия — нет идеалогии нет четкой цензуры…канал МТК тот же — о Боже кто же это смотрит? Дом 2…и что мне теперь будут предъявы не смотри раз не нравиться? это свободная страна че хочу то ворочу…Перепутали нынче свободу и вседозволенность…и именно раз так рассуждают многие, то это равнодушие, а равнодушие это еще хуже чем что либо…

что смешного что я сказал что надо сделат россиянам высокие зарплаты? ты проведи анализ всех отраслей промышленных и производственных сфер…анализ сырья и ресурсов…Дураку ясно что россия самая богатая по запасам страна…Япония, швеция страны вообще без ресурсов, ну а зарплаты какие у них? помоему это тоже не смешно а слезно очень…Рецептов нет не каких и формул сложных тоже…просто сделать бюджет прозрачным…купил директор Лексус, пусть отчет дает н акакие деньги…соотвествует ли его уровень дохода с требованиями…это не мое предложение — это в одной из политических передач было — тогда еще чиновники сразу почувствовали что им не сладко придеться и стали больше всех возмущаться…
Цель чо бы было хорошо а плохо не было? это да…это утопия. но когда как гласит нам поговорка Требуй невозможного и получишь большее…
и по поводу последнего абзаца…где тут ты увидел хрю-му или му-хрю…я расписал все…я сказал свое мнение…почему кому-то? ты сам этим можешь заняться если тебе этьо интересно…юрист может быть любой — хоть студент 4-сник…я все написал…тот кто пишет бизнес планы не всегда директор предприятия…как правило это человек пишет для инвесторов…я предложил идею и не надо сейчас на меня кидаться как коршуны… только сидите и возмущаетесь…я хотя бы сделал шажок…пусть маленький но шажок
Ты вообще о чем?…я и написал, что бы единомышленники были…разве это не метод поиска единомышленников?…если по твоему методу судить, то когда на работу надо взять человека, объявления давать это глупо, — нужно вначале познакомиться с людьми а потом уже звать их на работу кому что подходит…вот так тогда во всем получаеться…ты мне предлагаешь знакомиться с людьми…я же тебя просил прдложить что нибудь что соответсвует тематике
Какая нацисткая организация? вы о чем? я вроде написал, что россия многонациональная страна. и всегда такой будет… а почему я написал что бы не прикрыли, что бы завуалировано как вы выразились, потому что все организации находяться под контролем за их деятельностью, и любые инценденты а особенно призывающие к патриатизму и внесению предложений конретных, те которые позволяют людям говорить и писать то что думают, будут вызывать еще больший интерес…а если это перейдет дорогу тем кому это не выгодно — чиновникам например…то тут естествеенно надо быть осторожней…многие хорошие проекты не только общественнные но и экономические (инвистиционные) убивались еще в зародыше… многие из них бы превратили бы область в самую преуспевающую…нехотелось бы что бы и эта идея если она вес таки будет осуществляться, повторила бы судьбу…но что бы это не произошло, тут есть уже идеи тоже.

<И свастику заменить на что то менее бросающееся в глаза. ХМ так что ли получается?> — свастика это очень очень плохо…это оскарбление наших дедов..-но любая даже комерческая организация имеют свои логотипы и символы (бренды такие как хонда, лексус, тайота, и др. — можно узнать сразу и ассоциировать их с огромным автопромом)…свастика довольна гипнотична и проста, и поэтому я и сравнил, потому что считаю что нужно что то гипнотичное простое и привлекательное что бы узнавали сразу.

И чем эта организация будет заниматься?? — для начала это будет общественное объеденение, я уже писал, что на первых этапах возможен коресподенсткий характер ее деятельности…то есть статьи, листовки…но отличаться они будут от тех же статей РСМ, тем, что они не будут доносить до читателей как все хорошо когда это не так…там будет взгляд простых людей на тематические разделы статей (политика, экономика, все все все одним словом) ведь если посмотреть на такие газеты как вечерний магадан, регион, магаданская правда, — это прежде всего газеты при администрации и мэрии…вечерний магадан — голос администрации, КТ — редактор батова — она же начальник отдела пообщественному мнению, а значит многое они не будут допускать к печати… но есть законы о свободе слова, если это не призыв к изменению политическогос строя и целостности территории, эестремистким движениям и прочее. можно будет очень кратко но показательно печатать, как есть все на самом деле…кто нами руководит и все такое…далее если это принесет свои плоды деятельность можно будет расширять..( но опять же это одно из предложений) в магадане есть много очень активных и заинтересованных людей, инициатива которых бы привела еще к большим результатам, к новым идеям…это лишь очень небольшое предлложение такое…
пОтриотизм это хорошо)) русский язык мне тоже признаюсь подучить надо)
<Это во первых, а во вторых — больно уж ты рьяно взялся мир менять>-…рьянного нечего нет тут — это просто предложение и мое мнение — которое я както попытался развить. предложить чтото что бы не сидеть на месте, хоть что то сделать попытаться…
<Так ничего не делается...> — а что сделал ты?…

Ты только-только появился на портале, а уже лозунги и воззвания. Не думаю, что народ с ходу это приветствует, скорей наоборот. <Тебе-бы почитать старые посты, определить, а кто собственно вообще здесь активен, какие у кого и на что взгляды, а потом уж что-то делать>... — это было просто блеск, я ждал чего то подобного что самое интересное,. название статьи свободное мнение… если есть специальные правила которые ограничивают меня тут в политических, религиозных и других взглядов и они есть на форуме, то тогда тут половину статей можно вообще удолять, а администрацию сайта этого привлекать к отвественности о нарушении свободы слова данной конституции РФ…а вот эта фраза набери рейтинг да познакомся — не отображает ли общую проблему всей РФ, — все по знакомству…я как бы особо и не жалуюсь на это, но думаю 90% всегда это возмущало, что все делаеться и устраиваеться на работу только по блату и знакомству., значит и писать я имею право тут тоже по такой схеме?…получаеться ты сторонник того с чем почти все население россии мечтает бороться.? если я на магспэйсе не так давно это еще ни чего не значит
<А ты как с шашкой на танк..> на какой танк, с какой шашкой? это реальное предложение, которое ты сможешь осуществить сам. 3 человека от 18 летпо закону достаточно, что бы что то подобное начать такую деятельность…и ни какой танк на тебя не поедет…
<У всех активных пользователей есть устоявшаяся репутация, имидж.> какой он у тебя? — все отрицать ни чего не предлагать?
<А то оголтелых комментаторов, любителей революций здесь и без тебя хватает. > — что значит слово оголтелых? и каких любителей революций? где тут вообще призыв к революции? я предложил тебе взять зенитку и на красную площадь идти? или бить всех кто против? я предложил хоть чтото поменять в твоем и не только окружении…попробавать поучавствать в общественной жизни и не бояться изменить ее к лучшему…в Магадане есть обещственные организации, и каждый что то делает.в основном это организации которые давно уже есть в регионе, в которых либо ни чего не делаеться, либо подобные предложения бы по полгода расматривались и отклонялись бы…в основном они ведут свою деятельность по целевым програмам…
П.С. ты можешь что угодно тут окритиковать, но предложи чтото свое или попробуй сделать все сам…это не так сложно как кажеться — ГЛАЗА БОЯТСЯ — РУКИ ДЕЛАЮТ
ну недавно тут…но что то вроде там создал… получился блог имени моего ника
Написал все как и обещал…сейчас сижу вот разбираюсь с форумом что бы отправить все…надо создать общую тематику куда темы добавлять и назвать его свбодное мнение
Этот ник у меня уже 5 лет…ну вообще мне просто нравяться все истории о его изобретениях…его нестанадртный подход к делу. его фанатичный подход к делу…много чего…ну вот вприницпе
Уже представил…какой я падонок был бы…эхх..=)))
в чем я мутный?..=) я много хотел попробовать иправить. но мои идеи раньше реально были очень странные…сейчас отучившись, я знаю некторые законы…знаю факты, цифры…причинно следсвенные связи тоже вижу…хочеться изменить чтото…
Парадокс…когда чтото пытаешься делать сразу начинаються сомнения а не муть ли это?..90-е года да и вся истоирия росси здорово напугала нас всех…я не виню тебя ни в чем…я сам тебя понимаю почему ты сомневаешься…ну да работаю я в ФСБ мой позывной 887762=))))можноне доверять мне, но пост я создать попробую…до ума только надо довести текст…грамотность, посторение предложений…добавить ссылки со статей ФЗ…ну короче сдлеать все красиво…а там решайте мутный я или нет)))
barmag10t к своему стыду признаю, что я не умею толком пользоваться форумами… но люблю в них пописать всегда…но все равно толком не умею…поэтому даже не знаю как создавать посты и что это вообще…
29 — вообще клевая, наверно потому что здоровая очень фотка получилась
Вот мое предложение-Можно создать общественную организацию, например, на основании ФЗ «об общесвтенных объеденениях…она не будет носить националистического характера, так как такие запрещены законом..(Чего бояться спросишь ты?, где же бестрашные ценности продолжишь вопрос? — а вот чего, — надо понимать, что сейчас уже общественное сознание совершенно другое, и любые проявления нацизма, любые идеи единства отображенные в символике если и не будут противозаконны в некоторых случаях, то будут отпугивать оркужающих, что не принесет ни плодов и ни чего, ценности перестунт вообще нести какую либо ценность)…это организация, будет нести например, коррисподенский характер. свободные статьи. (вечерний Магадан — это некомерческая газета и можно и там пробовать публиковаться.)но опять же — тогда осторожно очень — гусей как известно дразнить нельзя — они кусаються…листовки, тематического характера…можно возразить — все это делаеться…но посмотри когда? на День России, день незавичимости и еще парочку праздников…а весь год об этом не помнят…по закону об общественных организациях четко ясно что это делать можно всегда, толко надо согласовать… законность данных мероприятий уже будет вызывать доверие среди масс…Символика тоже очень важна…но не свастикоподобная — это уже прошлый век и тем более прошлый век нам как раз и вызвал негатив к ней.пусть будут наивысшие идеалы хоть но я их просто побоюсь слушать даже если увижу свастику…деды наши воевали против нее, воевали не ради того что бы она снова появилась особенно на наших улицах…
Нужны будут не просто публикации, необходимо все это подтверждать источниками — как в куросвых, это не иснитттут тут схалтурить не получиться…нужен хотябы маломальский юрист конечно, хотя бы студент 4-сник, чтьобы ориенитроваться можно было в законах…потому что это в любом случае кому то повредит, и деятельность захотят прикрыть, но лишь надеяться будут на юридическую неграмотность…и что бы действительно все было Эффективно, нужно исполозовать в этом деле все приемы…не лишь бы отмазаться…как бы ценично и расчетливо не звучало — нужно будет поднять знания по таким прикладным наукам как психология толпы, искусство влияния на массы, много много всего, что влияет с наибольшей эффективностью на толпу…на их сердца…то что может задеть ( в хорошем смысле) за живое…и надо признать что все любят все красивое…финансы на первом этапе будут нулевые, могут появиться споносоры елси будут действительно достойные результаты…можно так же сделать свою газету, в которую каждый человек писал бы свои мысли,…конечно же есть цензура причем политическая…но так как чиновники сами сделали закон дырявым, то это их проблемы уже, можно занчит и обойти его…по закону запрещены призывы к нацизму-а их и не будет, будут факты, будет призыв к патриотизму…вот такая идея есть…если заитересует вообще поговорить в режиме онлайн (чат) сообщи
Вот мое предложение-Можно создать общественную организацию, например, на основании ФЗ «об общесвтенных объеденениях…она не будет носить националистического характера, так как такие запрещены законом..(Чего бояться спросишь ты?, где же бестрашные ценности продолжишь вопрос? — а вот чего, — надо понимать, что сейчас уже общественное сознание совершенно другое, и любые проявления нацизма, любые идеи единства отображенные в символике если и не будут противозаконны в некоторых случаях, то будут отпугивать оркужающих, что не принесет ни плодов и ни чего, ценности перестунт вообще нести какую либо ценность)…это организация, будет нести например, коррисподенский характер. свободные статьи. (вечерний Магадан — это некомерческая газета и можно и там пробовать публиковаться.)но опять же — тогда осторожно очень — гусей как известно дразнить нельзя — они кусаються…листовки, тематического характера…можно возразить — все это делаеться…но посмотри когда? на День России, день незавичимости и еще парочку праздников…а весь год об этом не помнят…по закону об общественных организациях четко ясно что это делать можно всегда, толко надо согласовать… законность данных мероприятий уже будет вызывать доверие среди масс…Символика тоже очень важна…но не свастикоподобная — это уже прошлый век и тем более прошлый век нам как раз и вызвал негатив к ней.пусть будут наивысшие идеалы хоть но я их просто побоюсь слушать даже если увижу свастику…деды наши воевали против нее, воевали не ради того что бы она снова появилась особенно на наших улицах…
Нужны будут не просто публикации, необходимо все это подтверждать источниками — как в куросвых, это не иснитттут тут схалтурить не получиться…нужен хотябы маломальский юрист конечно, хотя бы студент 4-сник, чтьобы ориенитроваться можно было в законах…потому что это в любом случае кому то повредит, и деятельность захотят прикрыть, но лишь надеяться будут на юридическую неграмотность…и что бы действительно все было Эффективно, нужно исполозовать в этом деле все приемы…не лишь бы отмазаться…как бы ценично и расчетливо не звучало — нужно будет поднять знания по таким прикладным наукам как психология толпы, искусство влияния на массы, много много всего, что влияет с наибольшей эффективностью на толпу…на их сердца…то что может задеть ( в хорошем смысле) за живое…и надо признать что все любят все красивое…финансы на первом этапе будут нулевые, могут появиться споносоры елси будут действительно достойные результаты…можно так же сделать свою газету, в которую каждый человек писал бы свои мысли,…конечно же есть цензура причем политическая…но так как чиновники сами сделали закон дырявым, то это их проблемы уже, можно занчит и обойти его…по закону запрещены призывы к нацизму-а их и не будет, будут факты, будет призыв к патриотизму…вот такая идея есть…если заитересует вообще поговорить в режиме онлайн (чат) сообщи
а что плохого в этом сравнении???????
Разве мы не плоды?
Мы плоды…
и нет в этом ни чего оскарбительного…
оскарбитльно тогда уже должно становиться и обидно, когда сравнивают соотвествующе…например — вы как стадо баранов,вот это уже печально! или ты как нарцисс, много есть сравнений=(( но тут ни чего такого нет…я не с той целью что бы о себе впечатление создавать…
я просто призываю к борьбе, трезвой борьбе за страну, а не агрессивной или бездумной, не пассивной…
вот я сейчас после этого сообщения напишу следующее, где я конкретно предложу пару вариантов, что можно сделать сейчас? а ты напиши свои мысли…пусть это так называемый маленький шажочек будет в данной тематике
А какова твоя позиция?…

Я считаю что именнно ценности в которые свято верили были бы основой всего…и если они у тебя есть то ты сам должен видеть, что пусть это писчинка, но она прдеставляет гораздо большую грозу эти ценностям чем топор…что страшней топор или пыльца?…кажеться первое — но на пыльце может быть смертоностный вирус, который проявиться либо сразу,либо через 10 лет…
Пусть он хоть маршалом ВВС США был…полевой команбир в данном случае этот тот кто во время боев возглавляет сопротивление…в местах боев…
…Его родина Аргентина, да…но что такое родина? для кого то например это Россия, а для кого то Магадан… для него это был народ…иначе он просто наеминик который воюет за бабки, и где тут высшие идеали? там и там проживат Испанское население. это и есть испанские кололнии, где говорят, поют, и вес делают по испаснки..(кстати очень красивый язык, и главное легко учиться и легче чем английский)…Сталин был Грузинским гарбителем банков…я не знаю кес был дудаев, но я точно знаю что на войне он был тем кем он и был.а именно полевым команбиров, таким же как Хатаб. но хатаб вообще был наемником, и говорил оценностях а сам делал все наоборот…